Anschläge in Norwegen
vonred
Mittwoch, 27. Juli 2011
Rechter Terror?
- Sind rechtspopulistische Parteien wie die FPÖ mitverantwortlich für die Blutbäder?
Wenn Sie eine Meinung haben, dann sind Sie hier richtig: Im NEWS.AT-Polit-Beisl werden die brisantesten Themen aus der Welt der Politik zur Diskussion gestellt. Jeder ist herzlich willkommen, mit anderen Usern und der Polit-Redaktion von NEWS.AT seine Argumente auszutauschen.
Im Zusammenhang mit den Anschlägen in Norwegen ortet der Klagenfurter Sozialpsychologe Klaus Ottomeyer eine "verbale, emotionale Jagdstimmung" gegen den Islam, gegen muslimische Menschen und Migranten in ganz Europa. Der FPÖ wirft er dabei Verhetzung vor und verweist unter anderem auf das umstrittene Anti-Minarett-Onlinespiel "Moschee baba" der steirischen Freiheitlichen.
Der mutmaßliche Attentäter Anders Behring Breivik veröffentlichte zuvor ein Manifest, in dem er die "Rettung Europas vor dem Kulturmarxismus und der Islamisierung" ankündigte. FPÖ und BZÖ werden dagegen als Anti-Einwanderungs-Parteien hervorgehoben.
Was halten Sie davon? Sind rechtspopulistische Parteien wie die FPÖ mitverantwortlich für die Blutbäder? Diskutieren Sie hier mit!
(Es wird Wert gelegt auf einen sachlichen Umgangston. Diffamierende, beleidigende oder herablassende Kommentare werden nicht toleriert und daher gelöscht.)
27.7.2011 13:49
Autor:red
thaddaeus1947, 02. 08. '11 21:46
Suchen wir die Mitschuld bei uns selbst?
Abgesehen von der Tat eines krankhaften Menschen, müssen wir die Schuld bei den verantwortlichen Menschen im Staate suchen. Jeder Einzelne, die Politik mit eingeschlossen haben hier eine Mitschuld. Sie sind einer der Verantwortlichen für eine Überfremdung im Staate. Die Jugend hat ein besonderes Gespür dafür. Sie sind es, die die Suppe einmal auslöffeln müssen, die wir Erwachsene gekocht haben. a.l.
King_Salomon, 05. 08. '11 00:23
Re: Suchen wir die Mitschuld bei uns selbst?
korrekte Ausage. Es sind nicht die "Rechten", sondern alle Gutmenschen Parteien, die gegen das gesunde Volksempfinden regieren. Erst diese Gutmenschenpolitik gibt den "Rechten" die Munition und Argumentation, die kranke Fanatiker aufnehmen und ihren eigenen kleinen Feldzug daraus ableiten. Die s.g. Integration ist gescheitert. In der Gesellschaft, in der Schule, im realen Leben. Jetzt sind sie da und wir müssen mit ihnen leben.
skorpion1100, 30. 07. '11 11:14
korrektur
meinte natürlich " RECHTSRUCK "
seidenstraße, 30. 07. '11 16:52
habe dein post nicht beantwortet (es aber natürlich gelesen),
sondern jenes von s/a/r, 29. 07. '11, 15:24. meine meinung das thema betreffend findest du am beginn gegenständlichen threads, 25. 07. '11, 17:22.
skorpion1100, 31. 07. '11 23:56
Re: korrektur-Seidenstrasse
Vielen Dank für info, ich hatte angenommen dein letzter Vorwurf ( Satz) war auf mein Post bezogen.
skorpion1100, 30. 07. '11 11:13
@SAR + Seidenstrasse
Ich glaube Ihr habt nicht verstanden was ich meinte. Ich habe die FPÖ und HC-Strache nicht erwähnt, NICHT weil ich seine Hasstiraden GUT finde, doch zeigt sich in ganz Europa ein starker Rchtsruck, nicht nur In Österreich. Ich meinte damit das unsere Regierung alles und jeden ins Land lässt unter dem Deckmantel " Asylant " diesen Leuten alles in den Hintern blässt sobald das Wort "Ausländerfeindlich" fällt, während diese Leute keine Leistung bringen und wollen. Ebenso ist das mit der " Integration ", auch das die Pensions-Krankenkassen leer sind.
Seidenstrasse, ich glaube du hast mein Posting nicht richtig gelesen, 5 Satz !! Ich finde übrigens JEDE Form des RADIKALISMUS als FALSCH egal ob Religiös oder Politisch motiviert, ob Sadam, Putin,Obama etc.
Seidenstrasse, ich glaube du hast mein Posting nicht richtig gelesen, 5 Satz !! Ich finde übrigens JEDE Form des RADIKALISMUS als FALSCH egal ob Religiös oder Politisch motiviert, ob Sadam, Putin,Obama etc.
MyHomebound, 17. 08. '11 13:01
Re: @SAR Seidenstrasse
Hi skorpion1100: Sie haben TOTAL recht, mit dem was Sie schreiben. Solange es bei uns den Wirtschaftsasylanten und ihre Herkunft und Personalität verleugnenden Kriminalasylanten durch die Umverteilung unserer Politiker und gewisser karitativer Vereinigungen, vor allem aber durch Beratung (Österreich besser auszunutzen) div. Rechtsverdreher BESSER geht, als VIELEN Österreichern, solange wird sich das Verständnis mehr als in Grenzen halten. UND gelungene Integration bedeutet: NICHT nur die Landesprache zu sprechen, sondern sich auch dementsprechend den Österreichern gegenüber zu benehmen. Denn wie man in den Wald reinruft, so kommts zurück. Und am lautesten beschweren sich über angebl. "Fremdenhaß" die, die FREIWILLIG bei uns zugewandert sind und sich NICHT anpassen wollen.
skorpion1100, 29. 07. '11 10:37
Allesamt Gute Argumente
Jedoch das richtige scheint nicht dabei zu sein. Besonders gut fand ich den Link von Stabilis, jedoch ist das für die USA. Solange wir aber hier in Europa keine Gemeinsame Linie haben, wird sich daran auch nichts ändern. Ganz besonders da wir hier in Österreich noch Querulanten ( Grüne) und Links-Radikale haben, die ALLES dürfen. Ich finde das Attentat war das EINES Geistig verwirrten. Aber auch die Asyl und Ausländer-Politik unserer Regierung hat Ihres dazu beigetragen, wenn Ausländern MEHR Rechte zugestanden werden auf Kosten des Steuerzahlers nur um GUT da zu stehen. Solange aber die Proporz (SPÖ) und Lobbyisten (ÖVP)-Querulanten (Grüne)-Parteien an der Regierung bleiben und sind wird sich nichts ändern. Leider gibt es dazu keine Alternative.
S/A/R, 29. 07. '11 15:24
Re: Allesamt Gute Argumente
Man kann dies auch andere betrachten SKOPRION1100, die Hasspredigten von einem HC Strache und Co sind Zustand solcher kranken und Psychopaten. Das ist das gleiche Brainwashing was im Kontrast in Madrassas passierte um Talibani zu erzeuchen!!!!
seidenstraße, 29. 07. '11 18:18
gäb es korangeschuldet den auftrag nicht, nichtg-moslmens töten zu sollen,
hätten die taliban große mühe, mitglieder zu rekrutieren resp. auszubilden. nun basiert st.raches partei aber nicht auf ähnlichem, also dem wort der bibel, weshalb das missionierungsargument, gepaart mit mordlust, nicht greift.
die fpö schöpft zwar (demokratische spielregeln nie außer acht lassend) in der tat im reservoir der unzufriedenen aus dem vollen, aber sei dir des umstands bewusst, dass ein wechsel der wähler zu blau mit einer massenzuwanderung zu tun hat und keinem missionierungszwang.
der verrückte norweger bekleckerte übrigens nicht nur die fpö sondern auch andere organisationen oder politiker (putin) mit seinem wohlwollen und war freimaurer. wieso stellst du diesen mörder in die nähe straches, nicht jedoch in die nähe von putin oder der freimaurerei?
die fpö schöpft zwar (demokratische spielregeln nie außer acht lassend) in der tat im reservoir der unzufriedenen aus dem vollen, aber sei dir des umstands bewusst, dass ein wechsel der wähler zu blau mit einer massenzuwanderung zu tun hat und keinem missionierungszwang.
der verrückte norweger bekleckerte übrigens nicht nur die fpö sondern auch andere organisationen oder politiker (putin) mit seinem wohlwollen und war freimaurer. wieso stellst du diesen mörder in die nähe straches, nicht jedoch in die nähe von putin oder der freimaurerei?
noname6156, 02. 08. '11 11:10
Re: Allesamt Gute Argumente
habe noch nie so viele Hirngespinnste in einem so kurzen Artikel gelesen wie bei dir. Du bist sicher ein FPÖ-Wähler, der nicht arbeitet. Ein vernünftig denkender Mensch kann so Ansichten gar nicht haben. Nichts beitragen und trotzdem gegen alles sein. Leute die über den Tellerrand nicht hinaussehen wollen sind genau die Wähler die HC Strache haben will. Danke für diese unqualifizierten Aussagen.
buji2010, 27. 07. '11 22:46
Das letzte Jahrhundert: Täter gegen Mittäter
Wenn man als Philosoph von Heute in allen Gedankengebäuden (Religionen & Ideologien) von Gestern keinerlei Sinn mehr erkennen kann, weil man Realist ist und an Göttin Mutter Erde glaubt, dann kann man Folgendes klar erkennen:
Die 38er-Philosophen (Nazis & Stalinisten und all ihre Klons bis Heute) waren von ihrem Urgedankengut her schon perfekte Massenmörder.
Die 68er-Philosophen (Friedensphilosophie) wollten dann besser sein. Es ist ihnen jedoch nur geglückt, die Mittäterei zu perfektionieren. Sie haben aus uns Allen perfekte Massen-Mit-Mörder gemacht. Wir sehen heute Alle überall zu. In dem ganzen so konfusen Konstrukt der 68er-Philosophie ist nirgendwo ein Schutzmechanismus eingedacht gegen das Böse. Das gibt natürlich Keiner zu. Eher geht die ganze Menschheit mit ihnen unter! Wahnsinn!
Die 38er-Philosophen (Nazis & Stalinisten und all ihre Klons bis Heute) waren von ihrem Urgedankengut her schon perfekte Massenmörder.
Die 68er-Philosophen (Friedensphilosophie) wollten dann besser sein. Es ist ihnen jedoch nur geglückt, die Mittäterei zu perfektionieren. Sie haben aus uns Allen perfekte Massen-Mit-Mörder gemacht. Wir sehen heute Alle überall zu. In dem ganzen so konfusen Konstrukt der 68er-Philosophie ist nirgendwo ein Schutzmechanismus eingedacht gegen das Böse. Das gibt natürlich Keiner zu. Eher geht die ganze Menschheit mit ihnen unter! Wahnsinn!
brabus, 27. 07. '11 19:12
Extreme Parteien
Das Problem aller extrem orientierten (rechts oder links populistischer) Parteien ist es, dass sie die niederen Instinkte des Menschen adressieren. Emotionale Wortwahl kann da bei einem 'primitiven' Mitbürger, der mit der Politikerkaste im Allgemeinen und mit der Problemen die aus der Unfähigkeit dieser Politiker resultieren im Besonderen, nicht rational umgehen kann schon eine Wut auslösen, was dann zu solchen oder ähnlichen Taten führen kann. Das wirkliche Problem sind aber jene Parteien die am Regieren sind und diese Zustände, die populistisch von den extremen Parteien angeprangert werden, zugelassen haben. Wo es keine Ausländer gibt, gibt es auch kein Ausländerproblem. Wo Regeln für alle gelten kann es nicht sein, dass jemand übervorteilt wird. Daher: sucht die wahren Ursachen.
mandino40, 12. 08. '11 13:38
Re: Extreme Parteien
willst du damit sagen, wenn die FPÖ nicht das Ausländerthema hätte, dann würde es diese FPÖ in dieser Größe nicht geben? Da steckt ein wahrer Kern dahinter. Abgesehen davon, hat sich in den letzten sehr viel verschärft und bald werden viele auch deutsch können. Die Frage ist nur, was kommt als Nächstes, damit man gegen Ausländer ist. Eines ist klar, für das Zusammenleben sind beide Seiten verantwortlich. Wenn das Positiv denken Platz greifen würde, dann würden diese Probleme nicht so negativ bewertet werden. Man würde Lösingen finden, die für beide Seiten positiv sind. Was ich noch sagen wollte.....bin weder links bzw. rechts........
ernstjandl, 27. 07. '11 15:10
was ich noch sagen wollt
brache, flache, krache mache.
klingt verdammt nach hc strache.
süsse, füsse, küsse müsse.
klingt nach faymann seine grüsse.
bobby, lobby, mobby, floppy.
klingt nach einem schwarzen hobby.
kasperl, clown, und harlekin.
ist wahrhaft im polit`schen sinn.
klingt verdammt nach hc strache.
süsse, füsse, küsse müsse.
klingt nach faymann seine grüsse.
bobby, lobby, mobby, floppy.
klingt nach einem schwarzen hobby.
kasperl, clown, und harlekin.
ist wahrhaft im polit`schen sinn.
ernstjandl, 27. 07. '11 15:10
was soll man da sagen...
politische Systeme u unüberschaubare Globalisierung allgemein könnten das problem sein. aber so gross muss man nicht denken, starten wir kleiner, in wien. herr Häupl hat einen grossen fehler gemacht, als er die wähler übergangen ist u die drittplatzierten mit ins boot holte...hätte er dem wahlergebniss folge geleistet, hätten wir zwar für kurze zeit einen bl vize-bm, jedoch würden die protestwähler und ein paar fpö-fans sehn dass dort auch nur grosse sprüche geklopft werden, weiter nix passiert, u sie bei der nächsten wahl wieder "besser" wählen. so aber, steht uns bei den nächsten nationalrats-wahlen im wahrsten sinne des wortes ein "Blaues wunder" bevor, österreich könnte mit einem blauen kanzler ins desaster stürzen..... auf solch minderen ebenen beginnt der hass vieler menschen....
Bin_Maden, 28. 07. '11 20:36
Re: was soll man da sagen...
Nur zur Erinnerung: 2000 wurde die stimmenstärkste Partei übergangen und die drittplazierte stellte den Kanzler . Wählerwille ? Soll die SPÖ mit jemand koalieren, der sie im Wahlkampf als" rote Nazis" und "Islamistenpartei" bezeichnete?
ernstjandl, 04. 08. '11 10:47
Re: was soll man da sagen...
und genau das, das sich aufhängen an irgendwelchen mumpins-beleidigungen, ist das hauptproblem unserer politik. politik sollte einigung als ziel haben...beleidigen tun sie sich allesammt gegenseitig sowieso immer wieder. die bleiben sich nix schuldig...die kunst in der politik liegt in der überzeugungskraft...ein staatsmännisches verhalten von einem unserer "ach so kompetenten staatsmänner" würde mich als sozialen wäler und absoluten gegner von rechtsextremismus sehr überzeugen. los wird man diese rechten köpfe nicht, LEIDER. aber man kann sie kontrolieren...
RedRooster, 27. 07. '11 15:06
Boden bereitet
Es ist natürlich klar, dass jegliche Verbindung zwischen dem Irren aus Norwegen und unseren rechten Parteien von der Hand zu weisen ist. Tatsache ist aber, dass Jörg Haider damit begonnen hat, Rassismus und Fremdenhetze salonfähig zu machen und nunmehr Herr Strache auf diesem Instrument weiterspielt und diesem immer neue Töne entlockt. Wobei ich seine Reimeschmiede gerne zu Deutschkursen verpflichten würde. Ist ja zum grausen. Es wird lange dauern, dass das Pendel wieder in die andere Richtung ausschlägt, wenn sogar Regierungsmitglieder wie die sympathische, stets freundliche Frau Fekter versuchen, diesen Herrn Strache noch rechts zu überholen. Pfui!
stabilis, 27. 07. '11 20:37
Re: Boden bereitet
Naja, auch eine rechte Meinung ist eine Meinung und wir leben in Meinungsfreiheit. Ich kenne auch linke Meinungen und Hetze die der rechten um nichts nachsteht.
Fakt ist, das man eine Gesprächskultur bewahren muss, alles andere bringt nur Sackgassen.
Natürlich geht es den Populisten links und rechts nur um politisches Kleingeld, aber durch Internet und offene Medien ist der Bürger nicht mehr ganz so ein blödes "Wahlschaf" wie noch vor 20 Jahren - und das tut speziell den "alten" Parteien weh. Früher war ein Bauer ein Schwarzer und ein Hackler ein Roter, fertig - heute sind alle MENSCHEN und aufgeschlossen, daher nicht mehr greifbar für die Bonzen. Das tut Fischer und Co weh und man merkt wie sehr diese Machtgierigen sich auch mit nur mehr 20% an der Macht halten wollen.....
Fakt ist, das man eine Gesprächskultur bewahren muss, alles andere bringt nur Sackgassen.
Natürlich geht es den Populisten links und rechts nur um politisches Kleingeld, aber durch Internet und offene Medien ist der Bürger nicht mehr ganz so ein blödes "Wahlschaf" wie noch vor 20 Jahren - und das tut speziell den "alten" Parteien weh. Früher war ein Bauer ein Schwarzer und ein Hackler ein Roter, fertig - heute sind alle MENSCHEN und aufgeschlossen, daher nicht mehr greifbar für die Bonzen. Das tut Fischer und Co weh und man merkt wie sehr diese Machtgierigen sich auch mit nur mehr 20% an der Macht halten wollen.....
S/A/R, 29. 07. '11 15:27
Re: Boden bereitet
Komischerweise sind Sie der Erste der, wenn sich ein irrer Afghane, Pakistaner (moslem) sich in die Luft springt, dies als Auswirkungen der Hasspredigten und Beeinflussungen der Al Qaida ansieht. Warum nicht hier auch im umgekehrten Effekt? Weil es ihre Freunde sind?
mandino40, 12. 08. '11 13:43
Re: Boden bereitet
@stabilis.....naja, du hast jetzt sehr viel über links und rechts geschrieben........auf welcher Seite befindest du dich....natürlich wirst du antworten mit "in der Mitte"......in die Mitte ist beides vertreten....bin gespannt, was du darauf antwortet......
ilsole2011, 26. 07. '11 17:29
9/11
Ich sehe absolut KEINE Unterschied zwischen den Anschlag auf das Worldtradecenter und den Anschlag in Norwegen. Überall starben unbeteiligte Menschen!
Aius reinem Fanatismus!
Aius reinem Fanatismus!
stabilis, 26. 07. '11 07:24
Bitte lest das mal durch!
Ich bin auf ein sehr interessantes Dokument gestossen im Zuge meiner Amerikareise in den letzten Wochen.
http://www.uscis.gov/files/nativedocuments/M-618.pdf
Dieses Dokument ist eine Art "How to do Amerika" für Einwanderer - ich habe das quergelesen, hochinteressant!
In dem Dokument sieht man, was uns in Europa fehlt!
Ich bin wirklich über viele Passagen und deren klare Aussagen in dem Dokument sehr positiv überrascht, auch zu den Aussagen wofür der US Staat eigentlich verantwortlich ist - und wofür nicht!
Bin gespannt auf Eure konstruktiven Meinungen dazu!
http://www.uscis.gov/files/nativedocuments/M-618.pdf
Dieses Dokument ist eine Art "How to do Amerika" für Einwanderer - ich habe das quergelesen, hochinteressant!
In dem Dokument sieht man, was uns in Europa fehlt!
Ich bin wirklich über viele Passagen und deren klare Aussagen in dem Dokument sehr positiv überrascht, auch zu den Aussagen wofür der US Staat eigentlich verantwortlich ist - und wofür nicht!
Bin gespannt auf Eure konstruktiven Meinungen dazu!
ich_halt, 28. 07. '11 13:52
Re: Bitte lest das mal durch!
Danke für den link!
Wirklich sehr aufschlussreich!
Bis hin zur Tatsache, dass es nichts macht, wenn das Kind nicht Englisch spricht (S.52) ... dann kümmert sich die Schule um bilinguale Erziehung und Englisch ist eben die 2. lebende Fremdsprache.
Und wir diskutieren darüber, ob bei uns wer auf türkisch maturieren darf ... anstatt uns zu freuen, dass es MaturantInnen gibt!
Interessant: in der Note ist auch das class behavior inkludiert!
Bei uns ist eben jedem/r ALLES wurscht. Keine/r zeigt sich für irgendwas verantwortlich, ausser für den eigenen Vorteil!
Und wenns dann Probleme gibt: auch egal!
Schuld sind eh die anderen!
Schade, dass unsere PolitikerInnen noch nicht begriffen haben, dass sie die sein sollten, die die höchsten ethischen und moralischen Standards leben sollten!
Wirklich sehr aufschlussreich!
Bis hin zur Tatsache, dass es nichts macht, wenn das Kind nicht Englisch spricht (S.52) ... dann kümmert sich die Schule um bilinguale Erziehung und Englisch ist eben die 2. lebende Fremdsprache.
Und wir diskutieren darüber, ob bei uns wer auf türkisch maturieren darf ... anstatt uns zu freuen, dass es MaturantInnen gibt!
Interessant: in der Note ist auch das class behavior inkludiert!
Bei uns ist eben jedem/r ALLES wurscht. Keine/r zeigt sich für irgendwas verantwortlich, ausser für den eigenen Vorteil!
Und wenns dann Probleme gibt: auch egal!
Schuld sind eh die anderen!
Schade, dass unsere PolitikerInnen noch nicht begriffen haben, dass sie die sein sollten, die die höchsten ethischen und moralischen Standards leben sollten!
