Dichtung und Wahrheit:
Strache im Faktencheck

Faktencheck zu den Aussagen des FPÖ-Chefs im ORF-Sommergespräch

Die FPÖ befindet sich seit Jahren im Umfragehoch. Während die Koalition auch im Sommer über Mindestsicherung, 1-Euro-Jobs und Wertschöpfungsabgabe streitet, läuft für die FPÖ alles ausgezeichnet. Die Wählersegmenterweiterung, die FPÖ-Kandidat Norbert Hofer bei der Bundespräsidentenwahl gelang, soll nun möglichst auch für die Bundespartei genützt werden. Dementsprechend zurückhaltend und moderat gab sich FPÖ-Chef Strache. Dennoch überraschte er mit zahlreichen Aussagen. Halten sie einem Faktencheck stand?

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Sommergespräch - Dichtung und Wahrheit:
Strache im Faktencheck

„Wir haben die höchste Steuerquote der 2. Republik“

FPÖ-Obmann Heinz-Christian Strache argumentierte im ORF-Sommergespräch, dass wir die höchste Steuerquote seit 1945 hätten. Das kann schon deshalb nicht stimmen, weil mit 1.1. 2016 eine Steuerreform durchgeführt wurde, die die Lohnsteuer reduzierte. Die Steuerquote war vor 1.1.2016 also jedenfalls höher. Gemeint ist aber wohl ohnehin eher die Abgabenquote, die neben Steuern auch Ausgaben für Sozialversicherungen angibt, und die regelmäßig erhoben wird. Die Abgabenquote liegt heuer voraussichtlich bei 43,8 Prozent. 2015 lag sie bei 44,5 Prozent. Die höchste Abgabenquote hatte Österreich im Jahr 2001 mit 44,9 Prozent.

Fazit: Österreich hat derzeit nicht die höchste Abgabenquote der 2. Republik. Die höchste Abgabenquote gab es 2001. Allerdings liegt die Abgabenquote im Vergleich der vergangenen Jahre derzeit relativ hoch. Sie liegt auch im internationalen Vergleich sehr hoch. Eine Vergleichbarkeit ist jedoch kaum gegeben. Denn in Ländern, die ihr Pensions-, Bildungs- oder Gesundheitssystem überwiegend privat finanzieren, werden diese Daten nicht für die Abgabenquote herangezogen.

„Diese Berufe sind vor der Digitalisierung sicher“

Die OECD befürchtet, dass in den kommenden Jahren jeder achte Job der Digitalisierung zum Opfer fallen könnte. Andere Institutionen schätzen, dass noch mehr Jobs wegfallen könnten. FPÖ-Obmann Heinz-Christian Strache nannte als Beispiele für Berufe, die vor der Digitalisierung sicher sind und in deren Ausbildung man dementsprechend investieren müsste, den Pflegebereich, Tischler, generell Facharbeiter, den Maschinenbau, das Bauwesen oder auch Schlosser. Nicht genannt wurden Arbeitsplätze, die tatsächlich im Bereich der neuen Technologien angesiedelt sind.

Tischler sind von der Digitalisierung stark betroffen. Amazon bietet in den USA Tischlerarbeiten und andere Handwerksleistungen an. Die Handwerker sind hier nur mehr Dienstleister, den Kontakt zum Kunden und die Abwicklung des Auftrags übernimmt Amazon. Tischler gehören nicht zu den gefährdetsten Berufsgruppen aber sie müssen künftig sehr viel stärker mit dem Computer arbeiten. Sie müssen im Internet und in Sozialen Medien präsent sein, um eine Marke jenseits der großen Vergleichsportale aufzubauen und müssen beispielsweise in 3D-Drucker investieren. Denn die Modellierung von Tischlerarbeiten mit dem 3D-Drucker, um dem Kunden bereits im Vorfeld zeigen zu können, wie das Endprodukt aussehen wird, wird sehr viel wichtiger werden.

Facharbeiter sind eine viel zu breit gefasste Gruppe, um eine Aussage darüber treffen zu können, inwieweit sie von der Digitalisierung betroffen sind. Generell geht jedoch der Anteil der Industrie an der Beschäftigung in den meisten Industriestaaten seit Jahrzehnten zurück, wohingegen der Dienstleistungssektor wächst.

Bauarbeiter gehören überhaupt zu den gefährdetsten Berufsgruppen durch die Digitalisierung. Laut einer Studie der Oxford-Universität werden Straßenbauarbeiter in den kommenden Jahrzehnten mit 87-prozentiger Wahrscheinlichkeit durch Maschinen ersetzt, Kranführer beispielsweise gar mit 90-prozentiger Wahrscheinlichkeit. Aber auch Berufe in der Industrieproduktion oder Personen, die in der Metallbearbeitung tätig sind wie beispielsweise Schlosser oder Maschinenbauer, sind von der digitalen Revolution bedroht. Nicht alle Berufe in diesem Bereich sind gefährdet, aber sehr viele: Laut Berechnungen des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung trifft das auf mehr als 70 Prozent der Berufe in der Industrieproduktion und auf mehr als 30 Prozent aller Berufe im Baubereich zu.

Recht hat FPÖ-Chef Strache hingegen im Pflegebereich, denn Gesundheitsberufe gehören neben Berufen im Bildungsbereich zu denjenigen Berufen, die die höchste Zukunftssicherheit haben.

Fazit: Der Pflegebereich ist ein Berufszweig, der auch im Zuge der digitale Revolution weiterhin einen hohen Personalbedarf haben wird. Die anderen genannten Berufe stehen hingegen durch die digitale Revolution vor großen Herausforderungen.

„Eine kommunistische Idee wie die Maschinensteuer“

Bundeskanzler Christian Kern schlägt eine Wertschöpfungssteuer, früher auch Maschinensteuer genannt vor, um die Sozialsysteme auch im Zuge der digitalen Revolution weiter finanzieren zu können. Neben den Löhnen soll auch die Wertschöpfung, daher beispielsweise Zinsen, Gewinne, Mieteinnahmen und anderes, herangezogen werden. Personalintensive Betriebe würden so entlastet, Betriebe die ihren Gewinn nur durch den Einsatz von wenig menschlicher Arbeitskraft erzielen, würden hingegen stärker belastet werden. Diese Idee ist umstritten, aber ist es eine kommunistische Idee?

Als Erfinder gelten der ehemalige österreichische Sozialminister Alfred Dallinger (SPÖ), der ihre Einführung in den 1980er forderte, noch mehr jedoch der deutsche Arbeitsminister Herbert Ehrenberg (SPD), der eine Wertschöpfungsabgabe bereits Ende der 1990er Jahre forderte.

Fazit: Die Wertschöpfungsabgabe ist politisch umstritten. Es handelt sich aber nicht um eine kommunistische Idee, sondern um eine Idee, die immer wieder einmal - vor allem aus dem Umfeld der europäischen Sozialdemokratie - vorgeschlagen wurde.

Strache im Sommergespräch
© Screenshot TV THEK FPÖ-Chef Strache mit eime Taferl

„Heuer wurden bereits 35.000 illegale Fremde in Österreich aufgegriffen“

FPÖ-Chef Heinz Christian Strache behauptete im Sommergespräch, dass er aus verlässlicher geheimer Quelle im Innenministerium wüsste, dass heuer mit 1. August bereits 35.000 Menschen illegal nach Österreich gereist seien. Also schon beinahe jene 37.500 Personen, die von der Regierung als Obergrenze festgelegt wurden. Auch seien das ganz andere Länder als die meist genannten. Die Top-5-Antragsnationen seien demnach Afghanistan, Pakistan, Nigeria, der Irak und Marokko.

Laut den Zahlen des Innenministeriums gab es heuer bis 1. August insgesamt 28.765 Asylanträge in Österreich. Seit drei Monaten sind die Zahlen gegenüber dem Vorjahr stark rückläufig. Für die Obergrenze werden aber nur diejenigen Anträge gezählt, für die laut Dublin-System nicht ein anderes Land zuständig ist. Wenn eine Dublin-Abschiebung nicht gelingt, werden die Anträge dann allerdings schon gestellt. Es werden also derzeit nicht alle 28.765 Asylanträge für die Obergrenze gezählt aber dafür zusätzliche Fälle aus dem Jahr 2015, die erst heuer den Asylantrag in Österreich gestellt haben, weil sie beispielsweise zuvor als Dublinfall gezählt wurden. Für die Obergrenze zählen derzeit 24.260 Fälle.


Aufgriffe meint aber nicht Asylanträge. Tatsächlich wurden in Österreich sehr viel mehr Personen aufgegriffen als Asylanträge gestellt wurden. Das liegt daran, dass vor Schließung der Balkanroute im März sehr viele Menschen durch Österreich reisten, um an einem anderen Ort, meistens Deutschland, einen Asylantrag zu stellen. „Geheim ist an diesen Informationen gar nichts, die sind seit Monaten medienöffentlich“, sagt der Sprecher des Innenministeriums Karl-Heinz Grundböck. Mit 135.000 seien das jedoch sehr viel mehr als die genannten 35.000 Personen. Von diesen seien aber Schätzungsweise etwa 110.000 nach Deutschland weitergereist. Die Differenz ergebe die Asylanträge. Seit Schließung der Balkanroute würden die meisten Aufgriffe dann auch zur Stellung eines Asylantrags führen. Bei den Asylanträgen sind die fünf häufigsten Antragsländer Afghanistan, Syrien, der Irak, Iran und Pakistan. Etwa 50 Prozent aller Anträge wurden von Syrern und Afghanen gestellt. Pakistan kommt hingegen erst auf Platz 5, Nigeria auf Platz 7 und Marokko gar nur auf Platz 9. Laut Asylstatistik werden Anträge aus Pakistan, Nigeria und Marokko überwiegend negativ beschieden.

Fazit: Es wurden in Österreich weit mehr als 35.000 Personen aufgegriffen, sie waren aber auch überwiegend auf dem Weg nach Deutschland. Asylanträge wurden sehr viel weniger gestellt. Die Asylanträge werden auch nicht, wie behauptet, überwiegend aus Afghanistan, Pakistan, Nigeria, dem Irak und Marokko gestellt.

„Wir sind nie eine EU-Austrittspartei gewesen“

FPÖ-Chef Heinz Christian Strache behauptete im ORF-Sommergespräch, dass sich die FPÖ nie für den EU-Austritt ausgesprochen hätte. Moderatorin Susanne Schnabl konfrontierte ihn noch auf Sendung mit einer Aussage von FPÖ-EU-Abgeordneten Harald Vilimsky, die gegenteilig war.

Anstelle eines Fazits ein Facebookpost von FPÖ-Chef Heinz-Christian Strache:

„Ich bin der erfolgreichste FPÖ-Chef“

Streng genommen stimmt das nicht. Denn:

Fazit: Allerdings wurden unter Srache die höchsten Bundesländerergebnisse erzielt, die die FPÖ jemals außerhalb Kärntens schaffte. Bei den Nationalratswahlen 2018 würde die FPÖ laut allen Umfragen der vergangenen Jahre laut derzeitigem Stand ein Ergebnis erzielen, das weit über Haiders Rekordergebnis von 1999 liegt. Strache ist also vielleicht noch nicht der erfolgreichste FPÖ-Chef aller Zeiten. Er könnte es jedoch werden.

Kommentare

und WO sind jetzt die "wahrheitsfindungen" der anderen gesprächspartner? hab ich die verpasst oder wie?????

Testor melden

In einer ordentlichen Firma würde man einen solchen Mann umgehend feuern, der häufig Sachverhalte behauptet, die nicht stimmen. Unlängst sprach er davon, dass er privat als Zahntechniker erfolgreich war. Sollte man nachprüfen (Firmenbuch bzw. Firmen-Auskunftei).

immerwieder melden

sie irren: wan würde ihn mit bonis überhäufen, denn er ist erfolgreich.

parteilos melden

Testor, wir wissen nicht wie die Firma gelaufen ist. Und das Politker was behaupteten ist ihr tägliches Brot. Im Gegenzug hat der Michl gesagt, dass die Kindertante nicht entlassen wurde, was aber in der Sendung widerlegt wurde. Man sollte doch so ehrlich sein, alle kochen mit Wasser, der eine mehr der andere weniger. Und solange der Strache nicht bewiesen hat, dass er es nicht kann....

giuseppeverdi melden

Ach ja und was den "Heimat van der Bellen" anbelangt. Abgesehen davon, dass er sich nicht schämt, diesen Begriff von der FPÖ "gestohlen" zu haben, meint er wohl - und das ist meine Definition von SEINEM Heimatbegriff - die Heimat für Syrer, Iraker, Pakistani, Afghanen, Schwarz-Afrikaner und, und, und... Hab ich noch jemand vergessen?

giuseppeverdi melden

Für die hat er nämlich vor, Österreich zur "Heimat" zu machen. Dass er eventuell den demokratischen Willen der Mehrheit der Österreicher, nämlich im Falle eines Sieges von Strache bei den kommenden NRW diesen NICHT mit der Regierungsbildung zu beauftragen, zeigt das links linke Verständnis für Demokratie. Demokratie ist nur, was WIR die Linken darunter verstehen und nicht das Volk!

Testor melden

Was ist die Urheimat der FPÖ-Funktionäre? Slawische Länder von Tschechien (Strache) über etliche andere bis zur Ukraine (Vilimsky). Heimat gab es schon vor der FPÖ, die muss niemand klauen. In der Verfassung ist nicht fixiert, dass die Mehrheitspartei mit der Regierungsbildung beauftragt werden muss. Schüssel wurde als Dritter mit Hilfe der FPÖ (Haider) Bundeskanzler.

Nudlsupp melden

@Verdi: Es ist sicher durchaus üblich, den Vertreter der stärksten Fraktion mit der Regierungsbildung zu beauftragen, aber wie Testor bereits erwähnt hat, war es eben Schwarz-Blau, die hier unter sehr kuriosen Umständen auch an die Versorgungströge wollten. Ich mag, wenn VdB einen Strache nicht mit der Regierungsbildung beauftragt, sollte er gewinnen, Sie mögen das Gegenteil. Das ist Demokratie.

Nudlsupp melden

Was ich aber sehr gut finde, daß VdB hier eine klare Aussage trifft, bevor er sich zur Wahl stellt und sich verbindlich festlegt. Für mich ist das ein Argument, das dafür spricht, ihn zu wählen, für Sie ein Argument ihn eben nicht zu wählen. Aber beide wissen wir, woran wir sind und wir können unsere Stimme gezielt abgeben.

giuseppeverdi melden

Ich habe von Ihnen Nudlsupp nichts anderes erwartet. Selbst wenn Sie begreifen würden, dass das was Sie sagen falsch sein würde, Sie würden es nicht zugeben. Die Gehirnwäsche, die den Linken verpasst wird ist umfassend!

Nudlsupp melden

Ok. Dann nehmen wir Ihre "Wahrheit" zur Kenntnis und sagen es ist schlecht, wenn sich ein Politiker vor der Wahl klar positioniert um uns die Entscheidung zu erleichtern. Die Logik werden wohl nur Sie selbst verstehen, aber das Recht ist Ihnen unbenommen.

giuseppeverdi melden

Im Gegensatz zu Ihnen erhebe ich keinen Anspruch darauf die "Wahrheit" zu sagen sondern gebe hier nur meine Meinung bekannt, die NICHT stimmen muss, weil sie nur meine subjektiver Eindruck ist!

giuseppeverdi melden

Bitte, bitte aber nur beim Strache einen Faktencheck machen. Weil würde NEWS bei Van der Bellen einen solchen machen, müsste man - um die Unwahrheiten auf das Papier bringen zu können - 100 weitere Seiten einfügen (es gilt die Unschuldsvermutung).

Nudlsupp melden

Ich bin jetzt nicht im VdB Fanclub, bei der Auswahl VdB oder Hofer, wird es sicher nicht Hofer sein. Ich wäre Ihnen aber dankbar, wenn Sie uns hier an Ihrem Wissen teilhaben lassen und ein paar Beispiele mit uns teilen. Ich meine das nicht ironisch. Seine politischen Positionen kann man teilen oder nicht, das ist normal, aber als Lügner, wäre er mir noch nicht aufgefallen. Insofern interessiert...

Nudlsupp melden

mich das ganz besonders. Sollte er auch ein Lügenbold sein, wäre das durchaus zu berücksichtigen.

giuseppeverdi melden

Was würde es nützen Ihnen ein paar Beispiele zu bringen? Die Gehirnwäsche die Ihnen von den Linken verpasst worden ist, ist umfassend. Also lasse ich es!

Nudlsupp melden

Alles klar. Nehme ich zur Kenntnis. War also wieder so ein klassischer rechter Schmutzkübel, in der Hoffnung, das was hängen bleibt. Ist halt so. Mit sachlichen Auseinandersetzungen sind Sie mutmaßlich überfordert. Jetzt wissen wir es wenigstens.

giuseppeverdi melden

Ja Sie sind offensichtlich "sprachlich begabt" oder haben Sie bei mir und meinen Postings je den
Ausdruck "Schmutzkübel" gefunden, der offensichtlich zu Ihrem sprachlichen Umgangsfromen zu gehören scheint?

RobOtter

Der Meister des Widerspruchs: Genau 22 Sekunden hat es gedauert bis auf seine Aussage dass der auf Umfragen nichts gebe, die Umfrage zitierte dass die FPÖ 35% hätte.

higgs70
higgs70 melden

"Wir sind nie eine EU-Austrittspartei gewesen“

Aus dem Wörterbuch der Blauen:
Momentaufnahme
=Nachträgliche Bezeichnung einer Position die sich nunmehr als nachteilig erweist, gehobener für: "Wos-geht-mi-mei-Schas-von-gestern-an".
Bedeutung:instantanes Austauschen der Position durch ihr Gegenteil.
Im Volksmund auch als "Dörflersche Pirouette" bezeichnet, nach ihrem Erfinder Gerhard Dörfler

parteilos melden

Nun, welche Partei wählen wir jetzt? Bei der Fpö ist alles erlogen, die Neos haben kein Programm, die Grünen sind der Tod, die Roten und Schwarzen ruinieren alles.

Ivoir
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@parteilos, es steht nirgends geschrieben, dass Sie eine Partei wählen müssen. Um Ihre Unzufriedenheit auszudrücken, gibt es einerseits die Möglichkeit UNGÜLTIG zu wählen, andererseits die Partei mit der Sie sich am ehesten identifizieren können, anzuschreiben um diesen Ihre Ängste, Sorgen und auch Ihre Vorschläge mitzuteilen.

Ivoir
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@parteilos und nicht glauben einmal sei genug, schreiben Sie immer wieder, irgendwann wird der Richtige Ihre Anliegen lesen, weiterleiten und wenn Sie Glück haben, werden diese auch ernst genommen und bearbeitet.

parteilos melden

Ungültig bedeutet aber keine Änderung. Ich wäre dafür, dass wir eine Spalt haben sollten wo steht. 0 keiner

Ivoir
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Ja leider gibt es keine Spalte mit Keiner od. Keiner wählbar, viele würden dort ihr Kreuzchen machen und so nicht unverdienter Weise andere Parteien fördern. Bis dahin sehe ich nur die Möglichkeit ungültig zu wählen.

higgs70
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Naja, wen Sie wählen sollen werde ich natürlich nicht sagen, es geht mich nichts an. Darüber, dass ich grün wähle habe ich hier nie einen Zweifel gelassen, wenn auch mit allen Hartteilen des Körpers knirschend, weil die mich mit ihrer Dauerverzettelung in Mickey Mouse-Themen ( Binnen-I, usw.) oft auch schwer nerven. Aber auch, wenn mir vieles schwer nicht schmeckt, näher dran an den eigenen Idealen sind die Grünen verglichen mit den andern politischen Gruppen allemal, und vor allem sind sie die einzige Partei, die das für MICH wichtigste und zentrale Thema, die Umweltmisere, überhaupt zur Kenntnis nimmt und thematisiert....wenn auch in der mangelden Lautstärke einer Oppositionspartei.
Mit anderen Worten, der Planet geht den Bach runter, ich persönlich glaube nicht,dass wir die Kurve noch kriegen, aber das Minimum was ich tun kann ist alles und jeden zu befördern ders bremsen will.

Ivoir
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Meine Glaubensrichtung oder auch feste Überzeugung ist, dass uns dieser Planet bei Weitem überleben wird. Um den Menschen auszurotten braucht es keine Hilfe von Außen, wie z. Bspl. Kometen, Meteore, versiegen der Ölquellen, verbrennen der Wälder oder vergiften der Meere.

Ivoir
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Aber das gehört nicht mehr in diesen Thread.

higgs70
higgs70 melden

Ja schon, der Planet wird uns überleben,
aber beendete Evolutionslinien sind zerstört,was immer mit uns passiert. Und es zeugt von der ungeheuren Präpotenz und Dummheit dieser Spezies beim Basteln am eigenen Untergang auch noch das meiste andere mitzunehmen.
Und Meteor brauch ma sicher keinen, denn das Ganze wird nicht hollywoodmäßig martialisch ablaufen, sondern langsam und vollkommen trivial, mit allerhand kleinen Grauslichkeiten wie Verteilungskämpfen um Wasser, Nahrung und andere Ressourcen.

Wo Sie recht haben ist, dass das nicht hierhergehört, weil es keine politische Frage von links oder rechts ist, sondern die, ob die Menschheit letztlich den Kopf über oder unter Wasser haben wird, so wie es für mich derzeit aussieht, wirds zweiteres.

parteilos melden

higgs, Grün? Ich weiss ja nicht wo sie leben oder was sie beruflich machen, aber haben sie keinen Einblick in die Realität? Die Grünen machen mit ihrer Politik Österreich kaputt und zerstören den sozialen Frieden. Ich habe beruflich mit vielen Menschen zu tun. Gerichte, Polizei Ärzte, Krankenschwestern als auch verschieden staatliche Institutionen.

parteilos melden

Es ist ein Bild das nicht gerade schön ist und von den Grünen gefördert wird. Diese Partei ist so was von realitätsfremd, schlimmer geht's nicht. Man sollte wirklich mal die Augen aufmachen und schauen wie es wirklich ist.
Bei aller Liebe, Grün ist das letzte was ich wählen werde und auch kann.

giuseppeverdi melden

Ein nutzloser Versuch parteilos. Gewisse Menschen kann man selbst im Anblick Ihres eigenen Unterganges nicht bekehren!

giuseppeverdi melden

Die Gehirnwäsche die gewissen Individuen verpasst worden ist, ist irreparabel!

giuseppeverdi melden

irrreparabel

parteilos melden

Na ja, die Hoffnung? Letztes Jahr fast 70 000 Anzeigen und gewisse Parteien wollen, dass diese Menschen 1000.- MS bekommen? Es gibt Hausfrauen die bekommen 500.- Pension? Ein Neuankömmling ist mehr wert? Sorry, dieser dummen Ideologie kann ich nicht folgen als auch nachvollziehen. Anscheinend werden Verbrecher gefördert und brave Menschen bestraft.

higgs70
higgs70 melden

Bitte doch nicht immer alles durcheinander zu werfen.Ob man grüne Ziele und Methodik gutheißt, ist ist das eine, einer ganzen Gruppe kriminelles Verhalten zu unterstellen, das angeblich auch noch gefördert wird, so wie Sie es hier tun, das andere.
Und warum ich grün wähle habe ich oben schon gesagt, wie eine kleine Oppositionspartei, die noch nie in der Bundesregierung saß mit ihrer Politik Österreich kaputtmachen soll, erschließt sich mir gar nicht, und den sozialen Frieden gefährden für mich nicht die, die fordern, dass jeder Mensch der kommt das Recht hat ordentlich behandelt zu werden, sondern die, die völlig undifferenziert Stimmung machen, pauschalieren, hämen und hetzen. Und der Realitätssinn geht vor allem jenen ab die auf elendiglich Ersoffene mit "eine Seefahrt die ist lustig" reagieren, aber die Immunität von Abgeordneten hat den bedauerlichen Nachteil, die nicht auf so ein Schinnakel setzen zu können auf dass das Feixen gefriert.

Und wenn Sie mir zumindest in letzterem Punkt rechtgeben, hab ich auch für Sie noch Hoffnung;-)

parteilos melden

Diese 70000 sind ja nur ein Teil der Menschen und nicht alle!
Wenn Menschen verurteilt sind, dann passt auch die diese Bezeichnung.
Zum anderen kann ich nur sagen, sie müssen schon sehr naiv sein um nicht zu bemerken, dass die Politik der Grünen alles andere als ungefährlich ist.
Und wenn sie der Meinung sind, dass man hetzt wenn man das sagt was man denkt und fühlt, sieht und erlebt,

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dann frage ich mich auch was für sie Demokratie ist. Müssen wir das Schnauzerl halten? Eine Demokratie muss alles aushalten, egal welche Richtung und man ist für andere Menschen nicht verantwortlich. Durch diese Gesinnung ist schon viel böses Blut geflossen. Den ist es nicht auch Hetze was manch andere Parteien täglich betreiben? Oder nennt man dies anders? Zum Wohle der Menschheit?

parteilos melden

Wenn unsere grünen Politiker allen Menschen auf dem Erdball gleiche Rechte zugestehen und sie auch der Meinung sind, dann frag ich sie, "setzen sie mich doch zum Erben ein." Ich habe zwar für sie nichts geleistet, aber es sind doch alle Menschen gleich?=Oder etwa nicht?

higgs70
higgs70 melden

Aber nein, das Schnauzerl muss niemand halten. Dass Sie anderes schreiben als ich, heißt ja auch nichts anderes als dass wir beide auf dem Recht auf freie Meinungsäußerung bestehen müssen um das tun zu können.
Und Demokrat bin ich immer, und wie die Krot auch ausschaut, die wird zu schlucken sein. Aber wissens, wenn man gerade dabei ist, mir Sozialstaat, Rechtsstaat und Grundrechte unterm Hintern wegzuschießen und es mit 90.000 Flüchtlingen begründet, wo wir schon das doppelte und dreifache hatten, dann darf ich den, der mir das reinwürgt- auch wenn ich's akzeptieren muss- für den Deppen halten, der er ist und ihn auch so benennen. Und wenn eine Mehrheit beschließt, dass Österreicher immer violette Kapperln tragen müssen, kann ich formal auch nicht viel machen, aber dass das Blöde sind weiß ich gewiss.

higgs70
higgs70 melden

Und weil Sie oben meinen, man sei für andere Menschen nicht verantwortlich, wenns dem Egoshootertum und der Mitleidslosigkeit Vorschub leisten und das zum Common sense wird, glaubens wirklich, dass dann irgendwer interessiert sein wird einen alten Sack, ders dann irgendwann mal sein werden durchzufüttern?
Die Welt werden wir nicht retten, den Masterplan hätte ich auch nicht, aber wir sparen die Rettung auch nicht ein, weil ma nicht alle Herzinfarktler am Leben halten können. Und ich für meinen Teil werde nicht schweigend zusehen, wenn man Mögliches unterlässt, das lade ich mir nicht auf den Buckel, ich möchte mich später nicht selbst belügen und mir einreden müssen, ich hätte es nicht gewusst, Wiederholungen gefallen nicht, hatten wir schon.

parteilos melden

Warum sprechen sie von "nur 90 000"? Da sitzen sie einem Irrtum auf. Rechnen sie diese Kosten mal genauer aus und erklären diese Positionen den Menschen die immer gearbeitet haben. Ich finde es sehr beschämend.

Verantwortlich? Ich meinte andere Staaten und keinen nationalen sozialen Aspekte der Nächstenliebe. Ich rede von internationaler Politik, sie sehen was diese Politik der UN und NGOS

parteilos melden

aus den nördlichen afrik.Ländern gemacht hat! Und jetzt wollen sie Frieden züchten? Wollen sie ihre Kinder in den Friedenskrieg schicken, oder vielleicht selber für Recht und Ordnung sorgen? Oder müssen die USA wieder für alles aufkommen und jene die dafür verantwortlich sind flüchten nach EU. Da ist die Logik bei Null.

higgs70
higgs70 melden

Nun,was die Zahl betrifft,die werde ich
deshalb immer wiederholen, weils eben jenes soziale Faktum ist, um das man sich herumschwindeln will. Die Mindestsicherung kostet uns 673 Millionen, das sind 0,7 % vom Sozialbudget und die für Flüchtlinge liegt nochmal eine Kommastelle drunter. Das Sozialbudget selbst beträgt 96,6 Milliarden, d.h.der Großteil geht ohnehin für Pensionen und Transferleistungen für uns Einheimische drauf. Also wofür sollte man sich da schämen?

Naja, und die internationale Politik und diese Kriege da. Ist schon eine Sauerei. Wir schicken denen Waffen- an vorderster Front natürlich die NGOs, jaja- und die machen alles kaputt. Ist doch nicht richtig. Hätten die nicht schöne Sachen bauen können aus den Waffen? Hat sich doch etliches angesammelt im Lauf der Jahrzehnte. Irgendwas Bleibendes von Wert, eine Panzerpyramide, eine Tellerminenbrücke, man kann so tolle Sachen machen aus Waffen. Machen die alles kaputt.
Und jetzt sind alle empört, wo doch alle nur den Frieden wollten. Ich glaub Deutschland und Frankreich sind die empörtesten Waffenhändler weltweit.
Ja, die Logik is a Hund;-))

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Wir reden jetzt aber nicht vom selben Sachverhalt. Solange wir unsere Gesellschaft mit 500.- pro Monat, teils auch weniger belohnen und es Menschen gibt, die ohne Zutun mehr bekommen, dann ist das schlichtweg inakzeptabel.

Man bedenke, dass diese Rechnung erst richtig ist, wenn alle Kosten bezahlt sind. Rechtsanwälte, Sta, Richter, Dolmetscher,
Schulungen usw.

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Das ist eine Heuchelei auf unsere alte Gesellschaft. Bedenken sie immer, was hat man umgekehrt zu erwarten=? Ich kann Menschen nicht verstehen die so was befürworten.

Ja die deutschen liefern Waffen, stimmt.
Wissen sie eigentlich wie diese Kriege entstanden sind? Man könnte sagen die USA waren es, was aber nicht stimmt. Die wahren Zündler sitzen in der EU.

higgs70
higgs70 melden

Sehn Sie und deshalb werden wir beide uns wohl nicht einig werden. Wissens, ich kenn Sie nicht persönlich, also nehme ich an, dass Sie noch nichts getan haben, was mir persönlich nutzen oder schaden würde. Aber wenn Sie mal unbekannterweise neben mir kollabieren sollten, werde ich Sie reanimieren und da frag ich mich vorher auch nicht, woher Sie kommen, was Sie sind und was ich mir danach von Ihnen erwarten kann. Oder ums deutlicher zu sagen, ich würde im Fall des Falles Wolfgang Sobotka ein Carepaket schicken und HC Strache aus einem brennenden Wagen ziehen, weil es Dinge gibt, wo alles andere zurückzutreten hat und man es nicht nur dem anderen schuldig ist, sondern auch sich selbst.
Hilflosen hilft man, weils Hilfe brauchen und wir hatten schon wesentlich mehr Flüchtlinge und dass das gratis wird hat ohnehin keiner geglaubt. Und wenn man anfängt alles nach Kosten und Nutzen zu berechnen, was kommt als nächstes? Kranken teure Medikamente streichen oder Euthanasie für die, wo es sich nicht rechnet? Denkens mal weiter in die Richtung.
Tut mir leid, aber es gibt Sphären wo bei mir Betriebswirtschnösel hochkannt rausfliegen wenn sie sich reinschwindeln wollen, denn nicht Rassismus, der Neid ist hier das Übel der Zeit. Und wer das Brot berechnet, das er einem Verhungernden hinstreckt ist eine miese Krämerseele.

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Für meinen Teil denken sie einfach zu kompliziert. Hier geht es auch nicht um die Hilfe von Notleidenden Menschen. Hier geht es schlichtweg um die Wahrheit und die ist nicht so wie sie es hier kundtun.
Glauben sie im Ernst das aus dem wahren Kriegsgebiet in Syrien nur einer rausgekommen ist der hier um Asyl angesucht hat? Die armen Teufeln sind da noch drinnen, wie auch im restlichen Afrika.

parteilos melden

Und wen man das Land, dass es anderen erst ermöglicht Hilfe zu leisten unverkennbar in den Abgrund schiebt, dann können sie mit ihrer Nächstenliebe keinem ein Brot zukommen lassen. Ob Betriebswirtschaft hin und her, wenn alles leer ist kann keiner Hilfe leisten.

Aber ich bin bei ihnen, denn armen helfen, aber alle anderen müssen dort hin wo sie hergekomme sind. Und genau hier enststeht das

parteilos melden

Problem von links und rechts. Wenn die mitte keine Taten vollbringt, dann haben wir einen Nährboden für alles Radikale.

higgs70
higgs70 melden

Mir gehts ja vor allem um jene Menschen, die vorm Erschossenwerden und dem Hungertod fliehen. Dass wir Wirtschaftsflüchtlinge unbedingt nehmen müssen, hab ich nie behauptet, auch wenn es weder unmoralisch noch verwerflich ist, wenn jemand
wohin kommt um seine Lebensumstände zu verbessern, nur menschlich. Was übrigens
auch daran zu sehen ist, dass bis zu Rot/Grün und Hartz IV unsere nach Deutschland emigrierten und ab diesem Zeitpunkt die Deutschen, deren Bildungsniveau eine gewisse Höhe nicht überschreitet, runterkommen, immer der Wunsch nach besserem Leben.
Aber wie gesagt, Wirtschaftsflüchtlinge müss ma nicht unbedingt nehmen und Kriegsflüchtlinge gehen vor, weil das Motiv zu leben größeres Gewicht hat als das Motiv besser zu verdienen.
Nur, um feststellen zu können, was jetzt wer ist, muss ein ordentliches Verfahren durchgeführt werden, weil am Nasenspitzerl sieht mans dem halt nicht an.
Aber selbst da tobens die blauen Trolle und Vaterlandsverteidiger und scheren alle über einen Kamm, Hauptsache man hat wen zum Hindreschen, ist ja einfacher als ein Situation zu analysieren und sich wie ein Mensch zu benehmen. Wie Lorenz immer zitierte,"Wenn die Fahne fliegt ist der Verstand in der Trompete."

parteilos melden

Achso, die jungen Menschen sollen flüchten als das sie in ihrem Land für Ordnung sorgen und manche EUler schreien nach einer EU Armee die dort für Ordnung sorgen soll? Unser Kinder sollen für diese Land sterben? Die die helfen könnten flüchten und helfen den dortigen Eingeschlossenen einen Dreck. Wenn 5% der Armen hier sind, dann ist das schon viel. Dafür haben wir viele aus Afrika.

parteilos melden


Tja, die Roten und Grünen sind ja erst Schuld an dieser Misere. Durch diese Politik entstehen diese Problem, sie können gerne die Augen veschließen aber das derzeitige Problem ist das Versagen der Politk dieser Philosophie.
Und nachdem sie ein Grünwähler sind, wissens doch selber das sie Spitzenreiter für Hürden der Firmen sind. Aber im Ausgeben sind die Grünen einsame Spitze, aber wo es herkommt

parteilos melden

ist ihnen egal. Hauptsache das Versteck im Gutmenschentum gewinnt an Bedeutung, man vergisst zwar die eigenen die auf der Strasse leben aber dieses Thema ziert ja kein Titelblatt. Selber an der Nase nehmen. Sehen sie eigentlich in Wien wie das schon versieft ist, oder waren sie noch die dort? Das ist ihre Zukunft!

higgs70
higgs70 melden

Geh, jetzt hörns aber auf. Wer hat denn je gesagt,dass man einheimischen Armen nicht helfen soll, außer die Blauen, die Obdachlosen noch das Betteln verbieten wollten, zeigens mir dazu eine einzige Aussage von den Grünen.
Und die Hürden für Firmen, die Sie meinen, beziehen sich einzig und allein auf die Umweltauflagen und da bin ich mit denen völlig d'accord. Scheint zwar ein völlig anderes Thema zu sein, hat aber, wenn man längerfristig denkt ebenfalls einen Bezug zum Flüchtlingsthema. Denn es kommt der Tag wo es ökologisch großflächig kracht und dann nicht ein paar lächerliche Millionen auf den Haxerln sind sondern Milliarden und dann könnens beten,schießen oder im Kreis hüpfen,dann gemma wirklich unter. Und da setz ich mir halt keinen ans Ruder, der die Umweltauflagen auch noch senken will, nicht mal hier in Österreich.

Und was Ihre vollmundige Forderung angeht, dass die zuhause kämpfen sollen, es gibt böse Zungen die behaupten,dass gewaltsames Sterben unliebsame Nebeneffekte hat,man sei dann tot. Vielleicht sind die Anhänger dieser Hypothese, die scheint plausibel. Und dann gibts auch noch welche, die weder töten noch getötet werden wollen, soll auch vorkommen. Und vor allen, gegen wen und für was sollen die denn kämpfen? IS, Assad, die AL-Nusra Front, die "freie" Syrische Armee oder irgendeine andere Rebellengruppe? Egal für wen man dort Partei ergreift, man ergreift sie immer für einen Mordbuben. Syrien verfügt derzeit über keinerlei handlungsfähige Zentralregierung oder staatlichen Strukturen. Es gibt dort derzeit nichts, wofür es sich zu kämpfen lohnt.

parteilos melden

Sie haben für alles eine Antwort. Versuchen sie es mal als BP? Das wäre doch was für sie, Gott sei dank werden die Grünen nie eine Reg. anführen.
Ihre Aussagen haben mit der Realität zwar nichts zu tun, aber träumen sie weiter.
Das viele Parteien mit den Grünen nichts anfangen können liegt wohl daran, das man alles besser weiß.

higgs70
higgs70 melden

Jetzt habens mich doch noch zum Lachen gebracht. Ich stell mir das grad vor, es ist Ende Dezember,ich sitz in der Hofburg,da liegt der letzte Bericht von AI auf meinem Schreibtisch, der alte Wilson liegt daneben mit einem neuen Buch übers Artensterben, ein Stück weiter der Bericht eines Meeresforschers über den Status der Verödung der Meere, die Amis ham gerade wieder das Verbot von Streubomben blockiert,ein Paper flattert rein wie weit der Regenwald schon abgeholzt ist,die Zeitung bilanziert wieviele Kinder in dem Jahr weltweit verhungert sind und aus dem Radio erhalte ich die Mitteilung, dass gerade wieder ein Obdachloser erfroren ist. Und dann beginn ich die Neujahrsrede mit "Was seid ihr doch für eine verdammte bigotte Herde von Ochsen....". Ich würd wahrscheinlich Geschichte schreiben, aber obs wen anderen als mich glücklich machen würde, da zweifle ich dran;-))
Würd nicht gehen, aber die Idee ist lustig.

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